ДА-правда - 124

[Замдежурного]

Баннеры ДА-дежурки

путеводитель для тех, кто заблудился в терминологии || носки для тех, кого изгнал Хозяин
DA-рисовалка || ДА-кинк || DA-нуар || Аватарки ДА-дежурки

Групповое фото нашей ламповой дежурки

Предыдущие темы: 1, 2, 3, 4, 5,

...

6, 7, 8, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123.

Вопрос: У кого в ДАИ самый недоработанный роман?

1. Солас.		27	(21.09%)
2. Каллен.		3	(2.34%)
3. Блэкволл.		7	(5.47%)
4. Железный Бык.		3	(2.34%)
5. Дориан.		14	(10.94%)
6. Кассандра.		3	(2.34%)
7. Жозефина.		4	(3.13%)
8. Сэра.		1	(0.78%)
9. Верните бордель, сволочи.		52	(40.63%)
10. Я вообще не за романы здесь.		14	(10.94%)
Всего:		128

@темы: даправда

Comments

[Гость]

Надо было просить многовариант.

[Гость]

[Гость]

Надо было просить многовариант.
не, слишком серьезный вопрос.

[Гость]

уф

[Гость]

Анон-с-Вивьен, ты уже определись, Бастьен болеет много лет и полутруп без помощи Вивьен, или когда она мотнулась в Инквизицию - у него все было пучком, а потом внезапно снова накатило. Потому что как-то не вяжется. Если человек при смерти, то логично хотя бы немного побыть с ним рядом, а не метнуться между делом кабанчиком и принести ему какое-то левое питье.

Ты решил что ей на него пофиг потому что она тебе все уши не прожужала о том что ее любовник умирает? Вив и занималась его спасением, долго поддерживала, долго спасала. Опять же, почему тогда раньше то не свалила? Когда ему только сказали что он смертельно болен?
Именно, анон. А откуда вообще такая подробная инфа об их взаимоотношениях? Прости, но как-то сие больше указывает на твой хедканонный образ Вив, нежели реальный. И понятно, что ты трактуешь это как любовь.
Факты же исключительно следующие: любовь Вив оказалась внезапно ключевым фактором ее нынешнего положения. Про любовь к нему она и правда все уши не прожужжала, зато 100500 раз рассказала, какую недвигу он покупал и где и какие драгоценности у нее на шмотках. Само собой, это можно трактовать, как тонкие и любящие порывы души Вив прячет где-то далеко-глубоко и всетакоэ, но это лишь предположения.

Еще факт: в момент тяжкой болезни возлюбленного Вив шарилась в Скайхолде, нисколько не горя желанием провести лишнее время с болящим, укрепить, такскать, и поддержать своим любящим присутствием. Уж если на то пошло, что сердце виверна она отправила добывать инкви, и то не сочла отпроситься к постели возлюбленного. И пробыла с ним ровно 5 минут, пока не убедилась, что это не сработало. И да, якобы ее другие попытки излечить Бастьена - анон, они реально существовали? Или ты так думаешь?
Поэтому, разумеется, я понимаю твои аргументы, но далеко не факт, что это именно так. Слишком много допущений. А факты говорят про то, что Вив просто ловкая, неглупая, алчная и расчетливая сучка. Можно ее и такой любить, нивапрос, но лепить ей возвышенные чувства мне кажется лишним.

Люди, которые лезут во власть, роняя тапки, таких "любовей" себе позволить не могут, не тот склад характера.

[Гость]

Я не тот анон, я просто иду мимо, и мне пофигу на Вивьен, но мне не нравится аргумент про "почему она не сидит у койки"
Где-то в каноне есть упоминание о том, что мужик хотел, чтоб с ним сидели?

[Гость]

да отвратная она баба, я про Вивьен. те же диалоги с Касс про то что запугиваниями и манипуляциями надо наслаждаться потому что это по феншую и история с подлогом в результате которого она убила маркиза.

[Гость]

Где-то в каноне есть упоминание о том, что мужик хотел, чтоб с ним сидели?

Где-то в каноне есть упоминание обратного?
По умолчанию логично как-то и посидеть немножко, вроде не чужой чувак, но я даже не знаю, тут стольким анонам кажется нормальным забежать к умирающему на минутку, что я уже даже и сомневаться начал.

[Гость]

Ради справедливости, я не говорю что аргумент "она не сидит и не держит его за ручку" главный (хотя тут дело даже не в том,хотел ли мужик, а в том, что вообще-то по любимому человеку скучают и хотят с ним побыть хоть немножко, особенно учитывая обстоятельства) - основной. Но один из, да. Потому что по факту аргумент в пользу "Вивьен любит своего герцога" — только тот, что "ну не бросила же подыхать как собаку, попробовала спасти".

Попробовала, да. Разик. (Об остальных случаях история как-то умалчивает).
Но, вполне возможно, во-первых, хотя бы из чувства элементарно подобного благодарности (что далеко не то же что любовь), во-вторых, из меркантильных соображений, в-третьих, из-за обоих причин сразу. Именно о любви с ее стороны это аж никак не говорит, увы.

[Гость]

Анон-с-Вивьен, ты уже определись, Бастьен болеет много лет и полутруп без помощи Вивьен, или когда она мотнулась в Инквизицию - у него все было пучком, а потом внезапно снова накатило. Потому что как-то не вяжется. Если человек при смерти, то логично хотя бы немного побыть с ним рядом, а не метнуться между делом кабанчиком и принести ему какое-то левое питье.
Анон, Бастьен болеет много лет. Это факт. Его сестра прямо говорит что диагноз ему поставили давно. Вивьен ему помогает, Бастьен прожил много дольше чем ему отмерили. Но случился рецидив, а последнее средство не помогло. Причем заметь, на балу Вив говорит что последний член Совета не здесь, ибо занят (то есть не смог приехать из-за болезни), а после бала сразу дает квест.

Факты же исключительно следующие: любовь Вив оказалась внезапно ключевым фактором ее нынешнего положения. Про любовь к нему она и правда все уши не прожужжала, зато 100500 раз рассказала, какую недвигу он покупал и где и какие драгоценности у нее на шмотках. Само собой, это можно трактовать, как тонкие и любящие порывы души Вив прячет где-то далеко-глубоко и всетакоэ, но это лишь предположения.
Анон, ты еще скажи что Бастьен это такой папик для Вивьен. Но факты говорят иное:
1) Это оказался взаимовыгодный союз. Бастьен помог ей начать карьеру при дворе, Вивьен дала ему доступ к ресурсам Круга.
2) Вивьен сама проилась к должности придворного чародея.
3) Вивьен сама превратил потешную должность в источник власти, она советница Селины, а не шут.

Как-то это не похоже на ключевой фактор ее положения. Помог в начале? Да. Все остальное она сделала сама.

Твое недовольство ее ремарками что у Бастьена был здесь дворец, и парой бантером про драгоценности я вообще не понимаю. Кроме этого там много всего другого.


Еще факт: в момент тяжкой болезни возлюбленного Вив шарилась в Скайхолде, нисколько не горя желанием провести лишнее время с болящим, укрепить, такскать, и поддержать своим любящим присутствием. Уж если на то пошло, что сердце виверна она отправила добывать инкви, и то не сочла отпроситься к постели возлюбленного. И пробыла с ним ровно 5 минут, пока не убедилась, что это не сработало. И да, якобы ее другие попытки излечить Бастьена - анон, они реально существовали? Или ты так думаешь?
Еще раз: Бастьен болеет очень много лет. И там все взрослые люди, понимающие что неизбежное все равно случится. Так что и Бастьен со соей смертельной болезнью продолжал жить, и Вивьен продолжала жить. А что им надо было делать? Закрыться где-нибудь, да проплакать все отведенное время? Или она должна была забыть про все и вся, про собственные обязанности, собственные убеждения и плюнуть на весь мир и всех тех кого защищает и представляет? Блин, ну это как если бы Шепард сказала "Жнецов и без меня побьют, я буду с Тейном".

Дальше: она уходит только после того как он умрет. Что она должна была сделать по-твоему? Броситься на пол и зарыдать? Она уходит и топит печаль в повседневных заботах. Черт, она даже поговорить о нем не поможет, если попытаться ее расспросить.

Поэтому, разумеется, я понимаю твои аргументы, но далеко не факт, что это именно так. Слишком много допущений. А факты говорят про то, что Вив просто ловкая, неглупая, алчная и расчетливая сучка. Можно ее и такой любить, нивапрос, но лепить ей возвышенные чувства мне кажется лишним.
В твоих аргументах слишком много "надо было сделать по-другому". Вивьен расчетливая, умная, жесткая и властная, но приписывать ей полное отсутствие чувств (особенно к Бастьену) весьма странно. Можно подумать любить могут только альтруистичные няшки.

[Гость]

Еще факт: в момент тяжкой болезни возлюбленного Вив шарилась в Скайхолде, нисколько не горя желанием провести лишнее время с болящим, укрепить, такскать, и поддержать своим любящим присутствием
Щас будет имха.
Ну не будет она сидеть и предаваться горю, когда мир катится в адъ. Не в её характере это. Она lawful neutral - для неё важен порядок и чтобы его вернуть она готова задвинуть личные дела.
И то, когда Бастьену стало совсем хреново, она сразу дала квест, даже несмотря на то, что у Инквизиции другие заботы.
К слову, я хэдканоню, что она постоянно искала для него лекарство, а на свиток с эликсиром наткнулась в каких-нибудь очередных руинах, по которым шароебится Инкви и Co. Ну или через агентов доставала его.
Анон из тех няшек, которые верят, что у Вив к Бастьену были чувства.

[Гость]

Ну не будет она сидеть и предаваться горю, когда мир катится в адъ.

Я не играла в даи, поэтому, по сути, не могу присоединиться к обсуждению, но мне кажется, что это вполне логично. Когда случается мировой катаклизм, можно делать что-то для борьбы с катаклизмом, а можно со словами "пропадай моя черешня" махнуть на всё рукой и уползти в свой угол предаваться скорби. Имхо, Вивьен как-то не похожа на того, кто предпочтёт второй вариант.

[Гость]

Ну не будет она сидеть и предаваться горю, когда мир катится в адъ.

Тысяча плюсов тебе, анон.

И анону с простынёй в :21 тоже.

Вив ля Вивьен!

[Гость]

Чаю и пироженку анону с простыней про Вив. Только все эт бесполезно. Почему-то в дискуссиях о ней часто игнорируют, что родня Бастьена практически прямым текстом говорит про долгую болезнь и про то, что благодаря Вив он вообще так долго протянул.

А вообще, я забежал сказать, что впервые играю за мужика и в восторге от Касс-ЛИ^___^ Большем, чем от Блэка, Каллена и Быка. Вместе взятых.

[Гость]

К слову, я хэдканоню, что она постоянно искала для него лекарство

это не хэдканон, а канон. на балконе в её вещах можно найти дневник с описанием экспериментов создания лекарства. к сожалению, у меня нет доступа к сохранению после бала, так что пруф не могу принести.

[Гость]

Поиграйте в игру 60 Seconds!
там весело.
*убежал*

[Гость]

на балконе в её вещах можно найти дневник с описанием экспериментов создания лекарства
М-да?
Я там рылся, нашел только рецепт. Причем так тупо вышло...

-Инкви-дорогуша, я тебе не нравлюсь, ты мне, но может чтоб я меньше фыркала на занавески, найдешь мне требуху злобного ящера, который больно кусается, а то я проебала всех своих бойцов, а самой и в одиночку по горам на каблуках скакать некомильфо?
- А зачем тебе?
- А нискажу! Эта сикрет!11

И по пути с балкона Инкв спотыкается о рецепт варева с требухой ящера, причем описано так, что если б не спойлеры из дежурки, решил бы, что у Вив омолаживающий крем кончился.

Хениальная постановка сцены, молодцы, бв...

[Гость]

Хениальная постановка сцены, молодцы, бв..
Ну, это уже другой вопрос.

[Гость]

Анон с простыней в 4.21 - ты не оч внимательно прочитал мой пост. Я говорю о том, что это твой хедканон и твое право, но обоснуй у тебя ровно такой же, как и мой, если не хуже. Я тебе говорю про факты, ты про то, как ты их трактуешь. Окай. Но это твое видение поведения Вив. А я говорю о фактах. И да, горю Вивьен не предается ни разу, ни до, ни после, ни во время. Разумеется, жду обоснуя, что такая сильная личность выше этого1111

1) Это оказался взаимовыгодный союз. Бастьен помог ей начать карьеру при дворе, Вивьен дала ему доступ к ресурсам Круга.

Это где, минуточку, он их использовал?

2) Вивьен сама проилась к должности придворного чародея

Сама, все сама, ну конечно. Правда, конкуренции у нее, стараниями того Бастьена, очевидно было ровно ноль, но ничего.

3) Вивьен сама превратил потешную должность в источник власти, она советница Селины, а не шут.

И Морриган тоже. И что? Речь именно о том, что долго бы Вив просидела при дворе без Бастьена, уж не говоря о том, как бы вообще там оказалась.

Твое недовольство ее ремарками что у Бастьена был здесь дворец, и парой бантером про драгоценности я вообще не понимаю. Кроме этого там много всего другого.

Например? Там не пара бантеров, между прочим. Если посмотреть на ее общение с сопартийцами, то видно, что ее интересуют только две вещи: а) власть; б) деньги. Чего еще много другого? Вообще в принципе назови мне хоть что-то, что характеризует ее как человека, которому свойственны добрые чувства.

В твоих аргументах слишком много "надо было сделать по-другому". Вивьен расчетливая, умная, жесткая и властная, но приписывать ей полное отсутствие чувств (особенно к Бастьену) весьма странно. Можно подумать любить могут только альтруистичные няшки.

Пожалуйста, пример ее чувств и вообще доброты? В случае с Бастьеном я предполагаю элементарную благодарность к человеку, которому она многим обязана. И да, расчет. Почему это не так? На основании чего настаиваешь что это именно нежная и трепетная любовь? Ну, кроме твоих личных о ней представлениях. Просто я могу отчасти это понять. Вив предстает по всем фактам законченной, лживой и бессердечной сукой, еще и склонной к дешевой конъюнктурности (вспомнить достаточно ее позицию по Кругам только потому что ей самой хорошо и норм). Поэтому, понятно, что хочется ей и что-то доброе приписать, вот и хватаются за историю с Бастьеном.

Блин, ну это как если бы Шепард сказала "Жнецов и без меня побьют, я буду с Тейном".

А, то есть, Вивьен у нас спаситель галактики и именно на ее плечах лежит это бремя? Вот это поворот, а инквизитор и не знал. Видимо, именно по этой логике Вив поручает добыть сердце виверна инквизитору, которому нечего делать, пока Вив спасает мир

Анон, Вив - всего лишь одна из сопартийцев и у нее не то что ключевого, вообще практически никакого влияния на события Инквизиции нет. Поэтому рассказывать, что Вив была офуенно занята судьбами отечества и поэтому ей было недосуг старикана лечить - ну как-то э)))

А, и да, Шепард с Тейном очень трогательно попрощался, чоуж. А ведь мог бы и не, он же занят.

Она уходит и топит печаль в повседневных заботах. Черт, она даже поговорить о нем не поможет, если попытаться ее расспросить.

Да, такая трепетная, куда там. А я предположу иное: эта часть ее биографии закрыта, исчерпанная возможность, отработанный материал. Так зачем о нем вспоминать?

В общем, теплое и мягкое. Одно дело хотеть верить, что это именно любовь, а другое - иметь факты. Потому что любовь это в чем-то и самопожертвование. Ничего жертвенного с ее стороны не наблюдаю, ничего Вив не потеряла, нигде с ущербом для себя не напряглась, нигде себя не ущемила ради "любимого", напротив, смерть старичка тоже профит для Вив.
Поэтому, нет, аноны, не убедили. Останемся при своих.

[Гость]

Два чая анону. За это:

Ничего жертвенного с ее стороны не наблюдаю, ничего Вив не потеряла, нигде с ущербом для себя не напряглась, нигде себя не ущемила ради "любимого"

- таки это правда

[Гость]

Лал, аноны. А я ей фейковое сердце принес, думал, он себя омолаживать собралась. А это оказывается для Бастьена. А нормально сказать не судьба была, мадам выше этого

[Гость]

А я тоже подумала, что она себе крем от морщин готовит, но принесла нормальное сердце, просто потому, что я ебучий задрот и люблю сложности!

[Гость]

Момент с сердцем, кстати, тоже показателен. Именно вот это "Мне надо. Все, пошел (пошла)".
Начиная от того, что могла бы рассказать, для чего ей, заканчивая тем, что просто попросить "Я пойду за виверном, помоги мне, плз". Но это ж не для Вивьен, правда? И никакой Бастьен не стоит того,чтобы ради него Вив к кому-то обратилась по-человечески без своих выебонов .

[Гость]

А я тоже подумала, что она себе крем от морщин готовит, но принесла нормальное сердце, просто потому, что я ебучий задрот и люблю сложности!

А мне было лень и я припер первое попавшееся Но только представьте, как я охуел, когда в ответ услышал: "ТЫ ОБРЕК ЧЕЛОВЕКА НА СМЕРТЬ!расрас"
Щитооо??

[Гость]

А мне было лень и я припер первое попавшееся Но только представьте, как я охуел, когда в ответ услышал: "ТЫ ОБРЕК ЧЕЛОВЕКА НА СМЕРТЬ!расрас" Щитооо??

О, этот неловкий момент!
И вот да, а какого хуя она мне в приказном порядке: «Пиздуй за сердцем!» Если бы я не была таким задротом, то я бы ее реально послала в пень! Ни один сопартиец не просил выполнить свой квест с таким гонором! У кого-то квесты вообще полезными были (например у Варрика! Уничтожить красный лириум богоугодно, да! )

[Гость]

Как я пропустил обсуждение про Серу и элвен глори?
Так вот, мне кажется у Серы по поводу эльфов идет защитная реакция, как у гомофобов, которых самих на мужиков тянет. Более того, на эльфов ее похоже тянет не менее чем на кунарих, но она не хочет это признавать. На это меня наталкивает некая проскакивающая доля а зависти у Соласа и Серы к друг другу, при романе Лавелланки с кем-то из них. Они оба начинают похожий подъебывающий диалог со смыслом "эльфов должно тянуть на эльфов и это нормально патамушта элвенглори".

[Гость]

На это меня наталкивает некая проскакивающая доля а зависти у Соласа и Серы к друг другу, при романе Лавелланки с кем-то из них. Они оба начинают похожий подъебывающий диалог со смыслом "эльфов должно тянуть на эльфов и это нормально патамушта элвенглори".

О, а расскажи поподробнее? А то я только Соласа романсил Лавелланкой и Серины подъебки послушал. А интересно что Солас говорит в случае если Лавелланка с Серой.

[Гость]

Поддерживаю! Не романсила лысого, так что приготовила попкрорн и готова слушать что там у этих троих и при каком раскладе!

[Гость]

И да, горю Вивьен не предается ни разу, ни до, ни после, ни во время. Разумеется, жду обоснуя, что такая сильная личность выше этого1111
Ты пробовал с ней поговорить после ее квеста? Видимо нет.

Это где, минуточку, он их использовал?
МТ2, статья про Вивьен. Читай, увидишь.

Сама, все сама, ну конечно. Правда, конкуренции у нее, стараниями того Бастьена, очевидно было ровно ноль, но ничего.
Пруф? К тому же, тот же МТ2 утверждает, что Селина лично одобрила ее в качестве придворного чародея.

И Морриган тоже. И что? Речь именно о том, что долго бы Вив просидела при дворе без Бастьена, уж не говоря о том, как бы вообще там оказалась.
Нет. Морриган и Вивьен находятся в разных должностях. Пруф: на балу Вивьен объявляют как придворную чародейку (не бывшую придворную чародейку).
Жозефина прямо говорит что это Вивьен изменила отношение к придворному чародею от шута до советника, в том числе в вопросах политики. Это же подтверждает интервью Мэри Кирби о Вивьен. Морриган была только советницей Селины по ее увлечению магией.

Например? Там не пара бантеров, между прочим. Если посмотреть на ее общение с сопартийцами, то видно, что ее интересуют только две вещи: а) власть; б) деньги. Чего еще много другого? Вообще в принципе назови мне хоть что-то, что характеризует ее как человека, которому свойственны добрые чувства.
Пожалуйста, пример ее чувств и вообще доброты? В случае с Бастьеном я предполагаю элементарную благодарность к человеку, которому она многим обязана. И да, расчет. Почему это не так? На основании чего настаиваешь что это именно нежная и трепетная любовь? Ну, кроме твоих личных о ней представлениях. Просто я могу отчасти это понять. Вив предстает по всем фактам законченной, лживой и бессердечной сукой, еще и склонной к дешевой конъюнктурности (вспомнить достаточно ее позицию по Кругам только потому что ей самой хорошо и норм). Поэтому, понятно, что хочется ей и что-то доброе приписать, вот и хватаются за историю с Бастьеном.
Легко. Она комфортит и поддерживает Касс. И не только в плане Игры да политики, но еще и в чисто человеческом.
За спасение жителей Убежища плюсуют вообще только двое: Вивьен и Варрик.
Она умудряется даже волноваться за Коула, тот даже обещает ей никому не говорить что у нее в общем-то доброе сердце.

А, то есть, Вивьен у нас спаситель галактики и именно на ее плечах лежит это бремя? Вот это поворот, а инквизитор и не знал. Видимо, именно по этой логике Вив поручает добыть сердце виверна инквизитору, которому нечего делать, пока Вив спасает мир

Анон, Вив - всего лишь одна из сопартийцев и у нее не то что ключевого, вообще практически никакого влияния на события Инквизиции нет. Поэтому рассказывать, что Вив была офуенно занята судьбами отечества и поэтому ей было недосуг старикана лечить - ну как-то э)))

А, и да, Шепард с Тейном очень трогательно попрощался, чоуж. А ведь мог бы и не, он же занят.
А, двойные стандарты. Что позволено ГГ, не позволено спутнику.
Анон, Вив тоже участвует в спасении мира, и ей тоже есть за кого отвечать. И да, Бастьена она намеревалась спасти, зачем прощаться то?

Да, такая трепетная, куда там. А я предположу иное: эта часть ее биографии закрыта, исчерпанная возможность, отработанный материал. Так зачем о нем вспоминать?
И я не вижу ни одного пруфа этому. Вон тебе выше примеры проявления Вивьен доброты и заботы, но для тебя ведь это ничего не значит, верно?

И вот да, а какого хуя она мне в приказном порядке: «Пиздуй за сердцем!» Если бы я не была таким задротом, то я бы ее реально послала в пень! Ни один сопартиец не просил выполнить свой квест с таким гонором!
Она просит об услуге и весьма вежливо. она потом за это еще и заплатит.

[Гость]

Анон в :26

Жаль только, что анон с самыми фактическими фактами и Вивьен-сучкой здесь, судя по постам, не ради дискуссии, а ради закрепления мысли про сучку-Вив. Реально, пусть остаётся при своём.