Нарутоправда-138

[Замдежурного]

А я хочу поговорить про Наруто...

А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.

Гимн Пусть будет в камуи привольно анонам - Свой путь мы в дежурке идем день за днем! Пусть реют над нами как флаги - фаноны, Сердца пусть пылают канонным огнем! Славься, упоротость ты безысходная, И Кишимото не даст нам уснуть! Нас не отпустит трава плодородная, Пусть же Наруто осветит наш путь! моны 1, 2, 3

Описание

Блазон (описание): В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

полезные ссылки

ФБ-2012 | ФБ-2013 | Наша галерея | Тайный Санта | ББ-2013 | ББ-2014 | БП-2013
Для хокаге | Библиотека Цунаде | ао3 | Креатив треда
Дарк!АУ + Советская Коноха

ФБ-2014

Предыдущие темы:

1 - 100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 5657, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100,

...

101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137.

Вопрос: Кто круче:

1. Тобирама		28	(16.87%)
2. Итачи		38	(22.89%)
3. А я Рикудо!		9	(5.42%)
4. Кнопка для Хаширамы		32	(19.28%)
5. все мудаки		59	(35.54%)
Всего:		166

@темы: нарутоправда

Comments

[Гость]

Делаю вывод, что если зашло, но не прям фонтанфонтан, то просто молчат.

Ну я бывает реки сохраняю и читаю потом через недели-месяцы. Если в реках окажется какой-то прямо охуенный восхитительный фик - я непременно ворвусь в тред поблагодарить того, кто рекнул это чудо ну и заодно рекну остальным анонам, а вдруг они тот раз пропустили, а если просто понравилось - ну странно как-то об этом через неделю сообщать, в результате отписываюсь обычно только если сразу прочитал.

[Гость]

Разделяйте понятия плохой и хороший фик и зашло и не зашло. Тут часто хвалят что зашло. А что хороших фиков в фандоме один на мульен...

анон, "хороший фик" (как и вообще, что угодно "хорошее") понятие очень и очень относительное
то есть, я догадываюсь, что бете с десятилетним стажем сложно найти фик от которого ее не будет сквикать
но вот есть я, анон, который в фанфикшене где-то около семи лет и который в основном читает, и когда я говорю о тех фиках, которые считаю хорошими, в половине случаев мне тут отвечают, что я считаю хорошим какую-то муть
у всех же свои критерии

[Гость]

А почему я должна молчать, если вижу фик с кучей заместительных синонимов, штампов, с таким ООС, что героев с тем же успехом можно было бы назвать Даздрапермом и Охринеелем? Помнится, когда тут пропесочили роман двух юных фикбучных дарований, аноны ржали и никто не рвался защищать.

[Гость]

Смешнее всего, что критикуют там, где автор не увидит. Т.е. просто чтобы высказать фэ в пространство без толики пользы)))

Смешнее всего, что критикуют обычно или те, кто сами нифига сделать не могут, или далеко не лучшие авторы с завышенным самомнением
Другие или молчат, или пишут автору, указывая на его ошибки
По крайней мере мне мой жизненный опыт именно такой вариант развития событий постоянно и выдает

[Гость]

анон, "хороший фик" (как и вообще, что угодно "хорошее") понятие очень и очень относительное
Анон, открой учебник по литературоведению или хотя по стилистику за 9 класс, с удивлением узнаешь, что есть четкие критерии хорошо написанного текста. А Нору Галь я тебе пока боюсь советовать

[Гость]

просто я не понимаю, почему на всем, что конкретно тебе не зашло, надо ставить пометку - хрень

Ну могу сказать за себя, что бывает, мне текст просто не понравился, когда просто не мои кинки, или не мой фанон, или, скажем, я вижу у текста какие-то критичные для меня лично недостатки, но вижу и достоинства, а бывает, что на мой взгляд фик вот именно что хрень. И если говорить о причинах, то я считаю, что если текст мне показался хренью - ничего ужасного не произойдет, если я об этом скажу.

[Гость]

А почему я должна молчать, если вижу фик с кучей заместительных синонимов, штампов, с таким ООС, что героев с тем же успехом можно было бы назвать Даздрапермом и Охринеелем?

так не молчи, анон
автору в комментарии не молчи
все с чего-то начинали
и фандому намного больше поможет то, что ты выскажешься автору в комментарии, чем обосрешь его же в дежурке

[Гость]

анон, "хороший фик" (как и вообще, что угодно "хорошее") понятие очень и очень относительное

Анон, громче всех обсирают чужое творчество как раз таки чуда, которые по жизни уверены, что есть мнение их и неправильное. О чем ты вообще? Они никогда не осмыслят такую простую мысль, как субъективность их мнения. Сказали - плохо, значит плохо. А все остальные идиоты с хреновым вкусом. С такими даже спорить не интересно.

[Гость]

Анон, открой учебник по литературоведению или хотя по стилистику за 9 класс, с удивлением узнаешь, что есть четкие критерии хорошо написанного текста. А Нору Галь я тебе пока боюсь советовать

анон, критерии критериями, но научные критерии при определении "хорошего/плохого" фика используют процентов десять читателей. если не меньше. все остальные ориентируются исключительно на собственное мнение. ну или на отзывы тех людей, чьему вкусу они доверяют.

[Гость]

так не молчи, анон
автору в комментарии не молчи
А ты не охуел указывать, где кому высказываться?

[Гость]

Давайте лучше пофаноним омегаверс с Учихами

[Гость]

а я как-то пришла под комментарии подсказать одной девочке, помочь хотела. получила в ответ ведро дерьма и страшные мстюльки. ни в жизнь после этого ни к кому не полезу помогать.

[Гость]

но вот есть я, анон, который в фанфикшене где-то около семи лет и который в основном читает, и когда я говорю о тех фиках, которые считаю хорошими, в половине случаев мне тут отвечают, что я считаю хорошим какую-то муть

Ну я тоже фики лет семь читаю, начинал с пиздецового фикбука и читал все подряд, лишь бы в шапке нужные имена стояли, потом первое внезапное озарение, что есть такая хрень, как фики и кроме канона есть еще жизнь, да еще и с бонусами в виде ебли, прошло, стал разборчивей и совсем лютый шлак уже не читал, да и со временем хороших фиков в фандомах больше становится, я совсем разборчивый стал. Не уверен, хорошо ли это. Но что характерно еще ничего из того, что я в треде рекал, ни разу не обосрали.

[Гость]

Да никогда тут нормальные фики не обсирают. Кому не зашло, те молчат. А когда приносят каких-то младших Сенджу и Мадар с тонкими бедными пальцами и беззащитными шеями, как не поржать над такой незамутненностью

[Гость]

анон, критерии критериями, но научные критерии при определении "хорошего/плохого" фика используют процентов десять читателей. если не меньше. все остальные ориентируются исключительно на собственное мнение. ну или на отзывы тех людей, чьему вкусу они доверяют.

Не знаю, откуда ты выкопал эти 10%, возможно на себя ориентировался, но в подавляющем большинстве случаев, если говорят, что фик плохой, то приводят аргументы, почему. Это уже как мантра у нас, прилагающаяся к клейму "фикбук": оос, этг, заместительные, скачки пова и времени, штампы вроде "текущих дырочек" и другое. И это вполне объективные вещи, а не просто чье-то собственное мнение. Никогда не признают фик "хорошим", если он содержит в себе сочетание этих косяков. А если ничего их этого не наблюдается, то как правило и говорят: это не фикбук, а просто слабый текст. Очевидные же вещи, почему у нас до сих пор пляски вокруг них?

[Гость]

Да никогда тут нормальные фики не обсирают.
+1

[Гость]

+1 Анону, которого обосрали за критику. Те аноны, которые советуют критиковать перед автором, не сталкивались сами с неадеквашками авторами и их хомячками

[Гость]

а я как-то пришла под комментарии подсказать одной девочке, помочь хотела. получила в ответ ведро дерьма и страшные мстюльки. ни в жизнь после этого ни к кому не полезу помогать.

разные же люди бывают
я помню лет в одинадцать-двенадцать выкладывала на одном форуме свой первый фик с двумя МС, и ко мне в комментарии пришел человек и выделил ошибки, которые максимально в глаза бросались
накатал простыню с кучей цитат
я тогда сначала жутко обиделась конечно, но на всю жизнь запомнила, что перепечатывать фики из тетрадки нужно в ворд, а не сразу в строку сообщения форума
все остальное со временем пришло и приходить будет, но того человека я до сих пор помню и все еще немножко ему благодарна, хотя прошло уже дофига и больше времени

[Гость]

Но что характерно еще ничего из того, что я в треде рекал, ни разу не обосрали.

Подозреваю, их даже не открывали.

[Гость]

а мне нравятся "текщие дырочки"

[Гость]

Те аноны, которые советуют критиковать перед автором, не сталкивались сами с неадеквашками авторами и их хомячками

а еще эти аноны знают, что такое процесс творчества и как оно дается
и как ты потом благодарен каждому комментарию с конструктивной критикой, когда кто не поленился хотя бы немного пройтись по недостатка м текста

я не понимаю, почему сталкиваясь с недостатками системы, люди прогибаются под них, а не пытаются их исправить

[Гость]

+1 Анону, которого обосрали за критику. Те аноны, которые советуют критиковать перед автором, не сталкивались сами с неадеквашками авторами и их хомячками

Лол. Аноны рассказываются о ситуации только со своей стороны. Могут и приукрасить. А то, глядишь, пришло хамло хамлом, их закономерно послали, у них обидки и начались на афтаров.XD

[Гость]

и как ты потом благодарен каждому комментарию с конструктивной критикой, когда кто не поленился хотя бы немного пройтись по недостатка м текста

Не все авторы рады конструктивной критике, не все авторы готовы принимать ее от левых анонов. А еще есть ебанашки, которые за таким критиком потом с полыхающей задницей годами бегать будут, вдруг нарвешься. Если автор сам сказал, что критики хочет - так другой разговор, а ходить в комменты свое мнение навязывать - ну нафиг.

[Гость]

Приведите хоть примеры неадекватного реагирования с ссылками.

[Гость]

Очевидные же вещи, почему у нас до сих пор пляски вокруг них?

потому что не только такие фики "плохими" называют, очевидно же
я в первую очередь имею в виду случаи, когда аноны считают автора/фик хреновым, не из-за штампов и не из-за объективных критериев, а основываясь исключительно на субъективной оценке
и такое у нас в дежурке встречается очень часто, к сожалению

[Гость]

спасибо анону который приходил с Норой Галь
актуально

[Гость]

А я помню, когда в четырнадцать свой первыйфик по итасасу выложил на каком-то сраном сайтеге по анемешечкам, меня ТАК закритиковали, что я бля на целый год получил неписец. Серьезно вам говорю, карандаш в руки брал, и у меня пальцы начинали трястись, зубы стучать, и весь покрывался я ледяным потом.

[Гость]

я в первую очередь имею в виду случаи, когда аноны считают автора/фик хреновым, не из-за штампов и не из-за объективных критериев, а основываясь исключительно на субъективной оценке

Анон, ну вот смотри, взять ту же омегаверсную тобимаду (я ее читал когда ее только выложили и возможно сейчас могу ошибаться с какими-то деталями или вообще с другим фиком что-то попутать, так что она тут скорее как абстрактный пример), мне она показалась слабым фиком, будь по тобимаде фиков больше, чем нихуя, я бы и дочитывать не стал, при этом это не настолько дерьмовый беспомощный фикбук, чтобы можно было линкануть рандомную фразу, тнуть в нее пальцем и сказать "и вот такой хуйни там целый фик", то есть чтобы как-то обосновать, почему я считаю фик хреновым, мне пришлось бы формулировать мысль о том, что мне не зашло в сюжете, в чем персонажи показались ООС, где напрягла унылая штамповка итд. Ну и стоит ли тратить на это время ради не понравившегося фика? Я тупо пришел в тред и очень субъективно ляпнул, что фик - хрень и мне не понравилось. Ну и что в этом такого? Да, это исключительно субъективная оценка, я как читатель имею на нее право. Вот на автора гнать - это другой разговор, но адекватные люди как бы разделяют автора и его творчество.

[Гость]

а я как-то пришла под комментарии подсказать одной девочке, помочь хотела. получила в ответ ведро дерьма и страшные мстюльки. ни в жизнь после этого ни к кому не полезу помогать.
Кто бы ко мне так пришёл с вежливой и конструктивной критикой в комментарии, а то один мой бет за всех отдувается, но он не всесилен и правит мне то, в чем разбирается...

[Гость]

Я тупо пришел в тред и очень субъективно ляпнул, что фик - хрень и мне не понравилось. Ну и что в этом такого?

анон, вспомни, пожалуйста, с чего дискуссия началась и от чего мы идем
нет ничего плохого в том, чтобы высказать свое мнение
но изначально мы говорили о тех людях, которые начинают доказывать вот это свое "хрень" - как единственно верное мнение
а всех остальных обвинять в отсутствии вкуса и опыта
вот как раз в таких случаях надо именно что обосновывать свое мнение и приводить адекватные примеры "почему так", а не страницу твердить, как заведенные "хрень, хрень, не согласен - ничего ты в фанфикшене не понимаешь"
больше всего меня раздражают комментарии типа "неужели есть еще люди, которые считают того-то хорошим автором/такой-то фик стоящим?"
конкретно в осуждении этого фика такого не помню, но в общем контексте дежурки - здорово достало
если ты так не делаешь - ты крутой и очень классный, но есть же дофига людей, которые именно так и поступают