Нарутоправда-104

[Замдежурного]

А я хочу поговорить про Наруто...

А я хочу поговорить про Наруто. Это Блич тут сдыхает уже двадцать тредов подряд, а когда в последний раз была темка про Наруто, то три с половиной вялых анонимуса уверяли в каментах, что все хорошо и фандом живее всех живых. Внешне может быть. По Обзорам вот и не скажешь, что все плохо, но если начать переходить по ссылкам, то просто пиздец. Кинк-фест в глубокой коме, да и все последние исполнения – лютое УГ, так что вряд ли он пazроснется. Мини-фест, на котором было много качественных исполнений, сдох. То, что осталось, в основном площадки для школьников, которые друг дружку хвалят и облизывают. В тех же Обзорах 99% фиков это ваше сасунару, большую часть из которых невозможно читать. Все обсуждения манги сводятся к «еще одна скучная глава» или «ну вот в следующей главе точно будет интересно». А еще бесит отсутствие нормального общего соо, в котором была бы инфа про мангу, аниме, персонажей, арты, фики сразу про ВСЕ, блин. Короче, грустно. Несмотря на репутацию канона, хороший был фэндом. Он не сдох, конечно, но хорошего мало осталось.

Гимн Пусть будет в камуи привольно анонам - Свой путь мы в дежурке идем день за днем! Пусть реют над нами как флаги - фаноны, Сердца пусть пылают канонным огнем! Славься, упоротость ты безысходная, И Кишимото не даст нам уснуть! Нас не отпустит трава плодородная, Пусть же Наруто осветит наш путь! моны 1, 2, 3

Описание

Блазон (описание): В черненом поле камуи – рыжий (золотой) Джуби с добрым оскалом – как символ способности фэндома впихнуть невпихуемое с самым невозмутимым видом (и с самыми благими намерениями). По бокам щита черненые посохи Рикудо, обращенные в разные стороны, как символы того, что шипперы и хейтеры суть одно целое, как их ни вращай. Над щитом – маска Тоби, как символ анонимности и хитрожопости. Намет черный, подбитый серебром, как символ порой диаметрально противоположных мнений треда. Девиз «Предопределенность и инцест» начертан черными литерами на серебряной ленте.

полезные ссылки

ФБ-2012 | ФБ-2013 | Наша галерея | Тайный Санта | ББ-2013 | БП-2013
Для хокаге | Библиотека Цунаде | ао3 | Креатив треда
Дарк!АУ + Советская Коноха

Предыдущие темы:

1 - 100

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 5657, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103.

Вопрос: Главный тролль, лжец и девственник нарутоканона:

1. Мадара		33	(21.57%)
2. Тобирама		8	(5.23%)
3. Данзо		5	(3.27%)
4. Джирайя		9	(5.88%)
5. Орочимару		34	(22.22%)
6. Нагато		3	(1.96%)
7. Какаши		20	(13.07%)
8. Обито		20	(13.07%)
9. Кабуто		3	(1.96%)
10. Итачи		18	(11.76%)
Всего:		153

@темы: нарутоправда

Comments

[Гость]

А зачем хвостатым нападать на деревню?

А почему нет? Вон Шукаку их вообще ненавидит. Почему бы ему не раздавить парочку деревень. Просто потому что он может и хочет. Разве нормально разрешать опасным монстрам разгуливать и надеяться, что им ничего не стукнет в голову.

[Гость]

Анон, так сравнивают не с военными. Сравнивают с обычными людьми. Вон "убивать плохо" и все тут. У нас плохо - значит и у них плохо. Будет ли ребенок, которого лет в 6 на первую миссию погнали, думать, что убивать плохо? Да хрен там, он родился и вырос в мире где убийства норма, способ заработка и ежедневная рутина.

Меряют обычно по собственным моральным меркам, почему-то уверенные, что их моральные ценности единственно верные.
А ты, анон, кажется, не понимаешь, что "убивать" по-разному можно. Не будет для шиноби любое убийство нормальным. Одно дело - убить человека в бою на миссии, и другое - по собственной прихоти, ради каких-то личных благ и интересов. Не надо мораль шиноби приравнивать к морали бандюганов-отморозков с большой дороги, это полная чушь.

[Гость]

А вообще ну ок, убивается Кушина, Лис воскресает хрен знает, где. Какие дальше варианты. Лиса ловит другая деревня - дерьмово, у той деревни + сила (даже не подружившийся с хвостатым джинчурики чертовски силен, вон хоть младенца Гаару взять), у Конохи -хвостатый. Значит стоит ловить самим (теряя людей в процессе + пойманного опять надо в кого-то запечатать) Ну ок, молодец Минато, вместо него погибнут те шиноби, которые будут Девятихвостого ловить, а джинчурики окажется какой-нибудь другой младенец (и не факт, что переживет, у Наруто чакра Узумаки, много ли в деревне людей с такой же сильной чакрой, Кушину вон специально для этого в деревню приводили). И что Минато выйграл при таком варианте: выбрал что умрет не он (и то не факт, кому, как не ему Лиса ловить), а джинчурики станет чей-то другой сын? Ну молодец, удачно воспользовался должностью.

[Гость]

А ты, анон, кажется, не понимаешь, что "убивать" по-разному можно. Не будет для шиноби любое убийство нормальным.

Где я написал, что любое убийство нормальное? Просто тут аноны пытались записать в мудаков всех, кто хоть раз убивал на миссии. То есть вообще всех (ну может, кроме Наруто, и то в чьих-то убийствах он поучаствовал, хоть и не сам добивал) - фигня же, не? Понятно, что у шиноби своя мораль и что-то будет хорошо, а что-то плохо. Просто эта мораль в каких-то вещах может быть не совсем такая, как в нашем мире и не стоит это забывать и мерить все по себе.

[Гость]

Просто эта мораль в каких-то вещах может быть не совсем такая, как в нашем мире

Да почему, блджад? И у нас в мире у кого-то может быть такая же мораль. Нет в мире Наруто ничего такого, что могло привести к развитию какой-то особенной морали.

[Гость]

А ты, анон, кажется, не понимаешь, что "убивать" по-разному можно.

Анон, в манге нам показывают жизнь шиноби. Да, мораль гражданских нам близка, но мораль шиноби... Странно сравнивать. Еще при столкновении с Забузой и Хаку нам показали эту мораль. Нам показали, что шиноби, который не выполнил задание, мусор. Нам показали, что нормально жертвовать многими ради деревни. Мне трудно сравнивать их мораль с нашим миром, потому что я считаю фанатизмом желание умереть или убить за деревню, город и страну. Поэтому я говорю - "по меркам мира Наруто".

[Гость]

Нам показали, что шиноби, который не выполнил задание, мусор.

Але-улю, нам показали, что шиноби - не оружие.

[Гость]

Не надо мораль шиноби приравнивать к морали бандюганов-отморозков с большой дороги, это полная чушь.

Никто так не приравнивает. Где ты вообще увидел такое, анон?
Но просто странно отрицать, что в манге нам показано иное общество с несколько иными ценностями и воспитанием, особенно старшее поколение.

[Гость]

И у нас в мире у кого-то может быть такая же мораль.

Да банально потому, что у нас никто не отправляет в 12лет воевать. И по меркам нашего мира 12тилетние дети, которые убивают других таких детей - это пиздец. А у них ок, ну а что, во времена Хаширамы еще хуже было, никто это не считает чем-то ненормальным и неправильным потому, что сами так жили, их родители так жили и дети мечтают не учиться лет до 20ти хотя бы, а пораньше закончить академию, пораньше стать дзенином итд.

[Гость]

то шиноби - не оружие.

Это Наруто показал. И Наруто меняет эти представления, потому что на первое место ставит людей, а не правила.

[Гость]

А мне кажется, что там не какая-то абстрактная мораль мира Наруто, а вполне себе обычная японская мораль прошлых веков. До того, как пришли белые люди и насадили демократические ценности. И эти попытки анонов навязчиво лезть со своим уставом в этот монастырь мне кажутся странными.

[Гость]

Это Наруто показал. И Наруто меняет эти представления, потому что на первое место ставит людей, а не правила.

Ну вообще-то Рикудо сказал, что шиноби изначально не для того чакру должны были использовать...

[Гость]

Аноны, а как вы думаете, у Обито были какие родственники, или он был полным сиротой?
Интересный вопрос. Судя по его комнате, он там регулярно прибирается. А если бы он жил совсем один как Наруто, мне кажется, у него был бы там такой же срач. Я фаноню, что он живет у какой-нибудь тетки, которой на него в принципе пофиг, лишь бы проблем от него не было.
А может, Обито сам по себе такой аккуратный и чистюля.

[Гость]

Ну вообще-то Рикудо сказал, что шиноби изначально не для того чакру должны были использовать...

а старший сынишка не послушал папку.

[Гость]

у Обито были какие родственники, или он был полным сиротой?

Ебать, у него там полный клан родственников, каким еще полным сиротой?

[Гость]

а старший сынишка не послушал папку.

Ну это говорит о том, что сынишка как бэ не прав, а предназначение у шиноби было другое.

[Гость]

Где я написал, что любое убийство нормальное?

Здесь:

Будет ли ребенок, которого лет в 6 на первую миссию погнали, думать, что убивать плохо? Да хрен там, он родился и вырос в мире где убийства норма, способ заработка и ежедневная рутина.

Ты не конкретизировал, анон, написал просто "убивать".

[Гость]

Ебать, у него там полный клан родственников, каким еще полным сиротой?
Если этим Учихам даже на своих сыновей плевать, то что им чужой Обито?

[Гость]

А мне кажется, что там не какая-то абстрактная мораль мира Наруто, а вполне себе обычная японская мораль прошлых веков. До того, как пришли белые люди и насадили демократические ценности. И эти попытки анонов навязчиво лезть со своим уставом в этот монастырь мне кажутся странными.

Вот именно, что для нас мораль Японии средних веков - это мораль Японии средних веков, и она не идентична современной, потому что любое общество развивается. Так и мир Наруто. Нам показалиих устои на начало манги, и эти устои иные, чем в нашем обществе. Сейчас мы видим изменения в их мире, видим, как они приходят к пониманию ценности жизни и мира.

[Гость]

Интересный вопрос. Судя по его комнате, он там регулярно прибирается. А если бы он жил совсем один как Наруто, мне кажется, у него был бы там такой же срач. Я фаноню, что он живет у какой-нибудь тетки, которой на него в принципе пофиг, лишь бы проблем от него не было.
А может, Обито сам по себе такой аккуратный и чистюля.
Жалко, даже намека нет, где его родители. Может там какая-то трагедия из-за глаз? Кто их убил может, из других Учиха.
Обито не похож на чистюлю, он такой раздолбай)) Скорее верится в тетушку или семью родственников, которые взяли его, чтобы не один жил.

[Гость]

Это Наруто показал.

АААААА
Жопочтец, жопочтец, жопочтец!!11

[Гость]

А мне кажется, что там не какая-то абстрактная мораль мира Наруто, а вполне себе обычная японская мораль прошлых веков. До того, как пришли белые люди и насадили демократические ценности. И эти попытки анонов навязчиво лезть со своим уставом в этот монастырь мне кажутся странными.

два чая этому анону!

[Гость]

Рикудо сказал, что шиноби изначально не для того чакру должны были использовать

Я так поняла, не шиноби, а люди, которым он дал чакру. И эти люди стали шиноби. Т.е. я хочу сказать, что стать шиноби - это выбор людей, но сам Рикудо шиноби не создавал (и рассердился, когда Наруто упомянул его как создателя мира шиноби).

[Гость]

А мне кажется, что там не какая-то абстрактная мораль мира Наруто, а вполне себе обычная японская мораль прошлых веков.

Не только Японии, вообще.

И по меркам нашего мира 12тилетние дети, которые убивают других таких детей - это пиздец.

Ты забыл добавить "нашего современного мира". Такое ощущение, что аноны уверены, что идеи гуманизма и альтруизма существовали вечно, а не относительно недавнее приобретение.

[Гость]

Это Наруто показал.

Вообще-то, это Забуза сказал, что, не смотря на то, что, по идее, шиноби - живые инструменты, на самом деле они остаются людьми.

[Гость]

Ты забыл добавить "нашего современного мира". Такое ощущение, что аноны уверены, что идеи гуманизма и альтруизма существовали вечно, а не относительно недавнее приобретение.

Поэтому, кстати, на мой взгляд, когда мы обсуждаем семейные ценности в манге, стоит как раз уточнять, относительно чего оцениваем - относительно нашего современного мира или всё-таки относительно мира Наруто =)))

[Гость]

Поэтому, кстати, на мой взгляд, когда мы обсуждаем семейные ценности в манге, стоит как раз уточнять, относительно чего оцениваем - относительно нашего современного мира или всё-таки относительно мира Наруто =)))

Да все всегда оценивают относительно себя.

[Гость]

Да блять.
Эта идея пришла Наруто от Хаку, когда тот ради мечты Забузы стал орудием.
Когда убили Хаку, а Гато стал над ним измываться, Наруто заорал на Забузу, что Хаку так его любил, как он может перед мертвым так лгать, что "он мне хорошо послужил". Что Наруто не хочет вырастать в такого шиноби, ка к Забуза. Забуза заплакал и попросил его замолчать. Потом Забуза первый озвучивает(на моей памяти, хз) пусть мы и шиноби, но мы не можем стать бездушными орудиями убийства.
Потом экзамен на чунини, где нам задвигают прямо обратное(даже вразрез с идеями Какаши), что шиноби ради выполнения задания не должен колебаться, даже ради товарищей. Конфликт, конфликт, на примере Сакуры, на примере Наруто. И так далее.
Глупо предполагать, что когда Наруто, Минато, Хащирама, Яхико(и другие герои) пытаются спасти всех, а не или-или, идея манги, что шиноби - оружие.

[Гость]

Вообще-то, это Забуза сказал,

Но человеческие чувства Забуза проявил только тогда, когда Наруто "надавил" после гибели Хаку. И именно Наруто ищет пути, чтобы защитить всех. И только Наруто даже во врагах способен разглядеть человека.

[Гость]

когда Наруто "надавил" после гибели Хаку

Лол. Да, да ОСТАЛЬНЫЕ ГЕРОИ БЕЗВОЛЬНЫЕ КУКЛЫ, У КОТОРЫХ НЕТ СВОЕЙ ВОЛИ
Я не понимаю, что ты хочешь этим сказать.
Напоминаю:
Еще при столкновении с Забузой и Хаку нам показали эту мораль. Нам показали, что шиноби, который не выполнил задание, мусор. Нам показали, что нормально жертвовать многими ради деревни.