СПН-правда - 4

[Дежурный Правдоруб]

Наконец-то СПН меня снова выбесил.
Заебали придурки, наезжающие на Бенни, потому что он видите ли рушит их ОТПешечку.
Заебали придурки, наезжающие на Дина, потому что он связался с Бенни. Ах, он же монстр, Дин такая-сякая скотина, пенял Сэму за Руби, а сам!111 Бля, вот каким местом Бенни вообще похож на Руби? Уж Дину-то лучше знать, с кем он связывается.
Заебал Сэм со своей телкой. То на Лизу орали, что она портит сериал про охотников, уберите ее нафиг, теперь значит очередь Сэма месить санта-барбару. Давайте уже нахуй или разведем братьев по телкам и закончим эту резину, или вспомним, про что сериал! Мне вот ваще не в прикол щас полсезона пялиться на то, как Сэм с этой шлюхой вошкается.

Предыдущие темы: первая, вторая, третья.

Вопрос: Бесит СПН. Особенно:

1. Дин		11	(3.47%)
2. Сэм		54	(17.03%)
3. Кас		28	(8.83%)
4. Амелия		39	(12.3%)
5. Бенни		8	(2.52%)
6. Мама Кевина		13	(4.1%)
7. Собака		16	(5.05%)
8. Карвер		14	(4.42%)
9. Наоми		17	(5.36%)
10. Все бесят!!!		117	(36.91%)
Всего:		317

@темы: СПН-правда

Comments

[Гость]

ну глупости не говорите. "душевнобольной" это не научный термин, как бы.

А какой термин научный? psyche - душа. Может быть, наука ещё не до конца поняла, что такое душа и есть ли она вообще?

но смотри, все ангелы обладают разными характерами,

Разными? По-моему, все они были одинаковы, начиная от Михаила, заканчивая Рафиком. Упёртые солдафоны. Даже тётки у них тоже солдафонки. И все, как один, терпеть не могли людей. См. Уриэль. Они все даже в одинаковой униформе ходят. Как бы намёк на их одинаковость.

[Гость]

имхо, Кас не был психом, это у него была защитная реакция, чтобы как-то бороться с чувством вины.

анон, а в чём тогда суть того, что он "забрал боль Сэма", или как там это было. он ведь её в себя принял. а по твоей логике получается, что она ушла в никуда, а он страдал из-за чувства вины (из-за Левиафанов что ли?) тогда 1) так любой ангел мог сделать; 2) весь пафос поступка сводится на нет. или поясни немного свою имху?

[Гость]

Разными? По-моему, все они были одинаковы, начиная от Михаила, заканчивая Рафиком. Упёртые солдафоны.

э, да ну. смотри, они могут делать выбор. Люцифер пал, Габриэль свалил и выбрал убивать людей в образе Трикстера, Хестер выбрала убить Каса. они солдафоны, потому что они такими созданы, это неотъемлемая часть их личности, да. но помимо этого в них ещё самостоятельная часть есть, у кого-то больше, у кого-то меньше.

терпеть не могли людей

ну это тоже часть вложенного в них по умолчанию?

[Гость]

что он "забрал боль Сэма"

Он забрал воспоминания о клетке и прочую хню, которая донимала Сэма, но что это? Не сам же Люц) Тоже психологическое же. И это отправило Каса в кому - не слабый такой удар, само собой. Куда уж пафоснее. Но что-то я не припомню, чтобы Касу после пробуждения виделся Люц, или чтобы он упоминал об этом.
Само собой, эта история психику ему подорвала, потому он и выбрал такой способ ухода от ответственности - сейчас же Кас живёт с этим чувством вины и не прячется за психозами. Разумеется, история с забиранием боли не прошла бесследно, но по-настоящему сумасшедшим он не был, я считаю.

[Гость]

2012-12-12 в 11:33 Гость

почему?

не знаю, анон не знаю. вроде понимаю, что должно быть жалко Каса, а мне просто мерзко. как раз недавно кусок пересматривала, с шуткой про лампочки при Хестер, блин, жуть.

[Гость]

А какой термин научный? psyche - душа. Может быть, наука ещё не до конца поняла, что такое душа и есть ли она вообще?

Анон, "психика" термин научно-медицинский, "душа" термин научно-философский, не будем в одну кучу сваливать две разные науки

И все, как один, терпеть не могли людей. См. Уриэль.

вот не надо, когда Уриэль наезжал на людей, Кас предостерегал, что он почти богохульничает.

Они все даже в одинаковой униформе ходят. Как бы намёк на их одинаковость.

Намек на то, что у них там военное устройство. Личности у ангелов были, тот же Уриэль взрывной и нетрпеливый был, лишь бы что-нибудь спалить, Зак карьерист, Кас послушный оловянный солдатик, Анна по пирогам и сексу тосковала, у каджого какой личный заскок был.

[Гость]

2012-12-12 в 11:47 Гость

т.е. ты считаешь, что он с момента выхода из комы постепенно выздоравливал, а к читилищу и вовсе оправился (ну, в пределах допустимого?)

[Гость]

ну это тоже часть вложенного в них по умолчанию?

так им же Бог приказал любить людей, только что не все согласились. Люцифер вот посчитал это ниже своего достоинства, Уриэль думаю был с ним согласен, но открыто против Папы не пошел, Ане вот интересны люди были, даже пала, чтобы человеком стать, Кас тоже никогда ничего притив человечества не имел, Зак пренебрежительно отзывался, Михаил вот ничего плохого не говорил, ему апокалипсис нужен был только, чтобы папину волю испонить. Ангелы по разному к людям относились на протяжении сериала.

[Гость]

2012-12-12 в 11:58 Гость

ок, согласна

[Гость]

2012-12-12 в 11:58 Гость

ок, согласна

[Гость]

ой сорри, глюкнуло чего-то

[Гость]

а в чём тогда суть того, что он "забрал боль Сэма", или как там это было.

другой анон
Он забрал у Сэма ту его часть, которая до сих пор мучилась в аду (это даже не воспоминания, ведь Сэм всё помнил, может, это действительно боль? Типа, теперь он переболел и успокоился?) и преобразовал её в что-то своё, ну может, не боль, но в понимание того, что он натворил. Вот точный текст.

Сначала из 610
Смерть: Can't erase Sam's hell, but I can... Put it behind a wall, if you will.
Дин: A "wall".
Смерть: In his mind... a dam to hold back the tide. Nasty, those memories. You don't want to know what they'll do to him. Believe me.

Смерть называет это "воспоминаниями об аде".

Теперь из 717
Кас (про стену в голове Сэма): I mean there's nothing left to rebuild.
Дин: Why not?
Кас: Because it crumbled. The pieces got crushed to dust by whatever's happening inside his head right now.
Дин: So you're saying there's nothing? That he's gonna be like this until his candle blows out?
Кас: I'm sorry. This isn't a problem I can make disappear. And you know that. But I may be able to shift it.
Дин: Shift?
Кас: Yeah, it would get Sam back on his feet.

Теперь из 721
Кас: You're worried about the burden I lifted from you. I think I was done for.
Сэм: Do you see Lucifer?
Кас: I did at first. It was... It was a projection of yours, I think, sort of an aftertaste. Now I more see... well, everything. It's funny. I was -- I was done for, too. The weight of all my mistakes, all those lives and souls lost, I... I couldn't take it, either. I was [sighs] I was lost until I took on your pain. (То есть, он увидел все свои ошибки, ему стало фигово, тогда он впитал боль Сэма, усвоил её, принял как свою и смирился. И ему стало легче)

[Гость]

Намек на то, что у них там военное устройство. Личности у ангелов были, тот же Уриэль взрывной и нетрпеливый был, лишь бы что-нибудь спалить, Зак карьерист, Кас послушный оловянный солдатик, Анна по пирогам и сексу тосковала, у каджого какой личный заскок был.

И все как один терпеть не могли людей. Анна, пока была человеком, может и тосковала по сексу, но когда она стала полноценным ангелом, то ломанулась в прошлое, чтобы убить старших Винчестеров. Зак людей просто презирал, они для него были ступеньками в карьерной лестнице. Да хотя бы Самадриэль этот новенький, и он на Дина свысока смотрел. А та ангелица, которая причапала забрать Каса в хибарку? Как она на Дина накинулась? А вспомните подругу Каса, Руфь, что ли, она у него лейтенантом была, когда он стал большой шишкой наверху? Как она относилась к Дину и Сэму? Презрительно, свысока. Считала, что их проблемы ниже достоинства ангелов, а особенно, Каса. Так что, быть может, какое-то разнообразие характеров присутствует, но основа личности у них - подчинение, властная вертикаль, тоталитаризм и нетерпимость к "людишкам".

[Гость]

2012-12-12 в 12:20 Гость

спасибо за цитаты, с ними куда проще
вот, последний диалог по идее всё должен прояснить. но я, если честно, как-то до конца не очень понимаю. у Сэма в голове были воспоминания из Клетки. не боль от того, что он пил демонскую кровь и устроил Апокалипсис. именно Люцифер. а Кас это принял и трансформировал в... свою боль? получается, по сути ад он не получил, у него просто открылась совесть, и он осознал, что с душами он погорячился и это вообще не самый хороший поступок был? а в Чистилище он понял, что хватит самобичевания, вот оно - наказание?

[Гость]

2012-12-12 в 12:28 Гость

анон, я не буду с тобой спорить насчёт их отношения к людям, но почему нельзя посчитать

подчинение, властная вертикаль, тоталитаризм

как базовые инстинкты? и на них уже накладывается их личность? (ну там, карьеризм и пр.)

[Гость]

я не буду с тобой спорить насчёт их отношения к людям, но почему нельзя посчитать подчинение, властная вертикаль, тоталитаризм как базовые инстинкты? и на них уже накладывается их личность? (ну там, карьеризм и пр.)

Можно, почему нет? Но как говорится, свинью не научишь летать База у них одна. И поэтому они людям никакие не союзники.

[Гость]

получается, по сути ад он не получил, у него просто открылась совесть, и он осознал, что с душами он погорячился и это вообще не самый хороший поступок был? а в Чистилище он понял, что хватит самобичевания, вот оно - наказание?

Я тоже как-то так понимаю. У меня тоже возникла мысль насчет совести, быть может, он получил частичку Сэмовой совести?

[Гость]

Анна, пока была человеком, может и тосковала по сексу, но когда она стала полноценным ангелом, то ломанулась в прошлое, чтобы убить старших Винчестеров.

Анна считала, что спасает мир от апокалипсиса, убить двоих чтобы спасти миллирады вполне укладывается в ангельскую логику.

А та ангелица, которая причапала забрать Каса в хибарку? Как она на Дина накинулась? А вспомните подругу Каса, Руфь, что ли, она у него лейтенантом была, когда он стал большой шишкой наверху? Как она относилась к Дину и Сэму? Презрительно, свысока. Считала, что их проблемы ниже достоинства ангелов, а особенно, Каса.

ну так то на Винчестеров, не на все человечество. На братьев то как раз ангелам есть за что злиться. План Папы порушили, куча ангелов из-за них полегла, Михаила вместе с Люцем в клетке заперли, вертикаль влати разнесли к чертям, Каса заставили от семьи отвернуться. Знаешь анон, если бы моего брата вот так кто-то от семьи отвернул, я бы тоже этого человека не обозлилась. Я их не оправдываю, я просто говорю, что им есть за что не любить конкретно Винчестеров. Того же Кевина они защитить пытались. Судя по тем же ангелицам и Самандриэлю, Каса на небесах любили, а тут являтся весь из себя Дин Винчестер и уводит братишку из семьи, абыдна

[Гость]

Можно, почему нет? Но как говорится, свинью не научишь летать База у них одна. И поэтому они людям никакие не союзники.

ну да, так а мы и не о союзниках

[Гость]

Я тоже как-то так понимаю. У меня тоже возникла мысль насчет совести, быть может, он получил частичку Сэмовой совести?

сомнительно это всё как-то звучит. не считая того, что наказание-то он, может, и получил, но никак не искупление

[Гость]

Знаешь анон, если бы моего брата вот так кто-то от семьи отвернул, я бы тоже этого человека не обозлилась.

э, анон, ты меня прости конечно, но можешь конкретный пример привести, как Дин

заставил от семьи отвернуться

?

[Гость]

17:05 Гость

4.22?О_о

[Гость]

Того же Кевина они защитить пытались.

Анон, Кевин не показатель. Он пророк, он несет слово божие. Его они обязаны защищать. А то, что в их ненаглядном апокалипсисе погибла уйма народу, им плевать. Люди для них ничто, грязь, лысые обезьяны.

[Гость]

сомнительно это всё как-то звучит. не считая того, что наказание-то он, может, и получил, но никак не искупление

А как должно происходить искупление? Он вот хотел остаться в чистилище, считая это искуплением. Ангелы его вытащили и хотят заставить подчиниться своим целям, для них - в этом его искупление.

[Гость]

2012-12-12 в 14:09 Гость

а как же свобода воли? Кас сам так решил, не? ну в смысле да, конечно Дин приложил к этому руку, но чтоб прям заставил?? тогда получается, что нет никакой свободы воли, просто он выбрал себе нового начальника

[Гость]

Он вот хотел остаться в чистилище, считая это искуплением

вот я и говорю - какое ж это искупление

Ангелы его вытащили и хотят заставить подчиниться своим целям, для них - в этом его искупление

это больше похоже на правду, кстати. надеюсь, Наоми сольют не так быстро, и она окажется достойным соперником

[Гость]

А то, что в их ненаглядном апокалипсисе погибла уйма народу, им плевать. Люди для них ничто, грязь, лысые обезьяны.

анон, вот ты сейчас что доказать пытаешься?То что прям всеангелы сволочи? я не согласна, не все, то же Кас на сторону Винчестеров встал и сражался за человечество, Гейб погиб за то же самое, плюс помог братьям, как смог, Анна тоже вроде как пыталась, пусть и хуево получилось, у Самнадриэля я тоже никакого негатива не заметила, он даже тихо и смиренно отказ мамы Трэн принял. Но многие, согласна, те еще гады, использовали братьев в своих целях, на гибнущих людей смотрели как на сопуствующие потери. Ну так нам их и предтавили как воинов, не занющих чувств и эмоций, чего им за людей беспокоиться, если половина все равно к ним в рай отлетит?
Вообще я так подумала, Кас там кажется был единственным ангелом, кто Папин наказ "возлюби человека, больше, чем меня самого" выполнил

[Гость]

а как же свобода воли? Кас сам так решил, не? ну в смысле да, конечно Дин приложил к этому руку, но чтоб прям заставил?? тогда получается, что нет никакой свободы воли, просто он выбрал себе нового начальника

ну ок, силком его Дин на тащил, но согласись, что без его влияния, фиг бы Кас осмелился взбунтоваться.
Свобода воли для ангела вещь вообще странная, она вроде как для них и не подразумевалась, но опять же Люцифер сделал свой выбор, хоть и на бога все валил, ничего хорошего не вышло, для Каса та же свобода тоже ничем пока хорошим не закончилась. Мутный это вопрос, анон, не все люди со свободной волей справляются, куда уж ангелам

[Гость]

получается, по сути ад он не получил, у него просто открылась совесть, и он осознал, что с душами он погорячился и это вообще не самый хороший поступок был? а в Чистилище он понял, что хватит самобичевания, вот оно - наказание?

я не думаю, что у него "открылась совесть". Она у него и так была. Просто он сэмову боль превратил в свою. У каждого свой Ад, как бы.

не считая того, что наказание-то он, может, и получил, но никак не искупление

что ты подразумеваешь под искуплением? Он искупил вину перед Сэмом, забрав себе его боль, и вину за открытие клетки, когда помог Дину ухлопать Дика. Вину перед ангелами сейчас, видимо, искупаетXD

[Гость]

2012-12-12 в 14:33 Гость

анон, нам вот весь сериал твердят, что у ангелов нет свободы воли, а потом показывают совершенно обратное. Люцифер - выбрал падение, Габриэль выбрал побег и жизнь Трикстера, Бальтазар тоже свалил, Анна выбрала быть человеком, Хестер выбрала пойти убивать Каса. т.е. они могут выбирать, чем успешно пользуются.

свобода тоже ничем пока хорошим не закончилась

так вроде вопрос был не в том, хорошо ли закончилась, а в том, была ли она. были ангелы, послушные божьей воле, своего выбора не делали - так их Кас порешил, тоже печально закончили

ну ок, силком его Дин на тащил, но согласись, что без его влияния, фиг бы Кас осмелился взбунтоваться.

я не ради спора, но выскажу своё мнение - Кас просто получил больше информации. а от Дина или не от Дина - дело десятое